Was ist besser als meine Jetzige?

Hier kannst du dich vor einem Kauf informieren, ob du auch wirklich die passenden Car-Hifi Komponenten ausgewählt hast und ob auch der Preis stimmt.

Was ist besser als meine Jetzige?

Beitragvon Bad-Angel am Mo 13. Sep 2010, 18:45

Hallo allerseits!
Ich bin nun schon einige Zeit am überlegen was ich machen soll. Zwar habe ich folgendes Problem.
Ich fahre eine Mercedes C-Klasse, W203Limo (Das ist noch nicht das Problem :lol: ) und bin auf der suche nach einer vernünftigen, aber noch bezahlbaren Anlage. Musikrichtung ist eigentlich alles außer Techno,
also überwiegend in Richtung Rock.
Ich will weniger gedonner im Kofferraum, eher schönen, aber kräftigen Klang.

Habe zur Zeit eingebaut:

-Blaupunkt Bremen MP74
-Canton QS 2.16
-Hifonics Zeus ZXi 6404
-Hifonics Atlas AL12 BPS
-Xentrix XC1000 Powercap

Eigentlich bin ich ja einigermaßen zufrieden, aber ich lese ständig daß Hifonis nicht wirklich toll sein soll und bin gerne bereit die Komponenten nach und nach zu tauschen. Nur weiß ich nicht was ich da nehmen soll und hoffe hier kann mir jemand einige Tips geben.
Nebenbei wollte ich auch noch die Türen dämpfen, soll ja auch ne Menge bringen hab ich hier so gelesen.

Ich freu mich auf Eure Antworten
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Beitragvon kampfmeersau am Mo 13. Sep 2010, 19:57

Hi und herzlich Willkommen hier!

Dein letzter Absatz ist genau der Knackpunkt: Viele Leute kaufen sich teure Komponenten, bauen diese aber eher halbherzig ein. Stabile und schwere, gut befestigte Lautsprecheraufnahmen in der Tür, Dämmung/Dämpfung, Ausrichtung der Lautsprecher (besonders Hochtöner), richtige Filter und Equalizereinstellungen, gegebenenfalls der Laufzeitkorrektur... all sowas ist die halbe Miete für guten Klang. Ich würde zwar auch keine Hifonics-Amps empfehlen, aber mit anderen Verstärkern wäre im Vergleich nur eine vergleichsweise kleine Verbesserung zu erzielen, wenn man überhaupt eine Verbesserung raushört. Also, zuerst beim richtigen Einbau ansetzen und nachbessern wo noch Schwachstellen sind.

Bei den Komponenten würde ich höchstens den Subwoofer tauschen. Ein Bandpass in "traditioneller" Bauweise wirkt eher träge, und ist somit weniger für schnelle Musik geeignet. Da bei einer Limo aber meist kaum "Löcher" in den Innenraum vorhanden sind und ein Bandpass hier dann wieder die beste Lösung darstellt, könnte man auf das in HiFi-Kreisen verbreitete "Fortissimo-Prinzip" zurückgreifen. Damit lässt sich ein schneller Bandpass realisieren, benötigt aber sehr viel Platz durch ein großes Gehäuse.
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Beitragvon Bad-Angel am Mo 13. Sep 2010, 20:34

Zunächst danke für diese schnelle Antwort!
Was genau ist denn dieses Fortissimo Prinzip? Ich kenne bisher nur das "Tassimo-Prinzip" = solange Kaffe trinken bis man keine Lust mehr zum basteln hat ;)
Kannst Du mir denn da einen Sub empfehlen?
Wie gesagt, auf ständiges dröhnen bin ich nicht so scharf, eher auf Bass wo auch Bass im Lied vorkommt.
Mein jetziger Sub hat RMS 750W, die Endstufe gebrückt 200W an 4Ohm. Wäre da eine zusätzliche Mono Endstufe (welche) oder eher eine 5-Kanal Endstufe sinnvoller?
Oder sollte ich echt erstmal an die Türen gehen bevor ich wieder viel Geld ausgebe?
Gibt es dazu evtl. eine Hilfestellung wie und womit man das am besten macht? Habe gehört man kann auch diese kleinen Bitumen Rollen (10-15cm breit) verwenden. Stimmt das oder fangen die im Sommer an zu stinken?
Fragen über fragen, aber ich glaube hier bin ich mal bei Leuten gelandet die wissen was sie da schreiben!
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Beitragvon kampfmeersau am Mo 13. Sep 2010, 20:58

Hm, die Hifonics dürfte gebrückt rund 400W an 4 Ohm haben (in Brückenschaltung imm in etwa die beiden Kanalwerte an 2 Ohm zusammenrechnen), das ist ausreichend für normale Woofer, hier zählt auch nochmal der Wirkungsgrad des Woofers und des Gehäuses.

Der verwendete Woofer sollte natürlich von seinen Werten bandpassfähig sein, ansonsten ists Geschmackssache. Beliebt sind hier unter anderem verschiedene Modelle der Marken Hertz, JL Audio oder Massive Audio, um nur einige zu nennen.

Zu Fortissimo hatte ich mal im anderen Thema geschrieben:
"Der Fortissimo-BP ist KEIN normaler Bandpass im traditionellen Sinne. Ein Bandpass, wie der Name schon sagt, wirkt schon ansich wie ein Filter, der nur ein gewisses Frequenzband durchlässt, ein kombinierter Hoch- und Tiefpass also, ganz ohne Weichen, das regelt das Gehäuse schon selber! Man siehts ja an der Kurve: Ganz ohne weitere Filter steigt sie an, bleibt in einem Bereich (zumindest in der Simulation ohne Auto drumrum) gleich laut, und fällt dann wieder ab.
Fortissimo wirkt da anders!

1) Wie man sieht, ist die Kurve da nicht flach und breitbandig gleich, sondern formt sich zu einer Spitze. Wenn man da keine zusätzlichen Filter einsetzen würde, wäre der Bandpass an der Spitze viel zu laut, und davor oder danach dann zunehmend leiser, also gar nicht gut!

2) Wenn man aber nun einen zusätzlichen Tiefpass setzt, und zwar, das ist das Besondere, schon BEVOR der Woofer seinen Arbeitsbereich erreicht, "planiert" dieser die Spitze platt!! Im Idealfall (seeeeehr viel Einstellarbeit!!) siehts dann wieder so aus wie beim normalen Bandpass: Oben platt, somit über einen weiten Bereich gleich laut, so wie es sein sollte! Also eine sehr ungewöhnliche Aufgabe für den Tiefpassfilter!

3) Kommt man nur noch höher im Frequenzbereich, also dort wo der Woofer schon gar nicht mehr spielen sollte, gehts nun doppelt so schnell in der Lautstärke runter, ist ja klar! Einmal durch den normalen Kurvenabfall des Bandpassgehäuses, und dazu noch der elektronische Tiefpassfilter, der einem vorher so schön geholfen hat! Steil gehts runter Richtung Stille. Ist aber nicht schlimm, schließlich setzen ab da die Tiefmitteltöner ein.

4) Also was bringt das? Dadurch dass der Woofer in seiner extremen Lautstärke im mittleren Bereich so enorm kastriert wird, muss er mechanisch weniger arbeiten! Das heißt, er ist genauso laut wie ein herkömmlicher Bandpass, spielt aber zur Mittenfrequenz hin viel schneller und knackiger, da er weniger Hub machen muss bei gleichen dB.
und was bringts noch? Halt dadurch mehr Klangqualität und besseres Impulsverhalten, und seeeehr viel rumgespiele mit diversen Filtereinstellungen, bis es ordentlich ist."

Zum Thema Türdämmung gibts nen Absatz in meinen Einsteigertipps in der Signatur, und auch beim googlen findet man einige gute Tutorials. Obwohl dein Ausdruck "Dämpfung" den Hauptteil der Arbeiten ausmacht, hat sich "Dämmung" als Oberbegriff eingebürgert. Die HiFi-Bitumenmatten sind nahezu geruchsneutral und gut geeignet und billig, aber recht schwer und umständlich durch erhitzen zu verarbeiten. Alubutyl ist da inzwischen populärer: Teurer, dafür leichter bei gleicher Dämmwirkung, und bei Zimmertemperatur zu verarbeiten.
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Beitragvon wing am Di 14. Sep 2010, 08:08

Ich sag mal das Alubutyl sogar besser dämmt!
Ansonst kann ich nur zustimmen. Der Bass ist das schwächste Glied der Kette! Ein schöner Bandpass und das hört sich schon viel anders an!
Zum Fortissimo- Bandpass brauchst du allerdings ein Radio mir vielen Einstellmöglichkeiten bezüglich Trennung und Flankensteilheit... ansonst ist der Fortissimo das perfekte Gehäuseprinzip...

Grüße
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Beitragvon kampfmeersau am Di 14. Sep 2010, 17:37

Das Bremen MP74 hat alle Einstellmöglichkeiten, im Gegensatz zu vielen billigeren "Blaupunkten" ist das wirklich gut.
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Beitragvon Bad-Angel am Di 14. Sep 2010, 19:44

Na gut, dann werd ich wohl als nächstes meine Türen "zukleben" und dann mal auf die Suche nach einem Bandpass gehen. Hab da schon was gesehen, VBP glaub ich. Muss mich dann mal näher damit beschäftigen.
Ich denke zum Thema "Einstellen" werd ich dann noch ein Paar Fragen haben - wenn`s soweit ist.
Wenn noch jemandem was interessantes einfällt, immer raus damit ;) bin für jeden Tip dankbar.
Bis dahin erstmal VIELEN DANK für die Hilfe!
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Beitragvon kampfmeersau am Di 14. Sep 2010, 20:14

Immer gern! 8-)
Der VBP ist gut, wenn man sich nicht groß mit Theorie rumplagen will. Sauber verarbeitet und fairer Preis. Wers Hobbymäßig betreibt, baut und berechnet einen maßgeschneiderten Bandpass, meist nach Fortissimoprinzip zwecks "Knackigkeit". Oder man LÄSST ihn bauen, da gibts einige kompetente Adressen, z.B. Fortissimo Car-HiFi, dessen Gründer das gleichnamige Bandpassprinzip bekannt gemacht hat.
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Beitragvon wing am Mi 15. Sep 2010, 08:29

Müsste man wissen, wo du herkommst. Die Geschichte sollte bestenfalls eingemessen werden.

Grüße
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Beitragvon kampfmeersau am Mi 15. Sep 2010, 15:07

31... hat z.B. den CHS Bünde in der Nähe.
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