Rundumschlag: HiFi-Upgrade f. Nissan 350Z / div. Komponenten

Hier kannst du dich vor einem Kauf informieren, ob du auch wirklich die passenden Car-Hifi Komponenten ausgewählt hast und ob auch der Preis stimmt.

Rundumschlag: HiFi-Upgrade f. Nissan 350Z / div. Komponenten

Beitragvon silversurfer am Mi 11. Mai 2011, 15:05

Hallo@all,

macht euch mal auf ordentlich Lesestoff bei meinem Mammut-Thread gefasst, wäre aber trotzdem schön, bzw. ich wäre happy, wenn einige sich die Mühe eines möglichst konstruktiven Feedbacks machen.
Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie natürlich behalten. :roll:

Ich möchte nicht nur den Hintergrund für einen Schwung Fragen die ich habe (be-)schreiben, sondern – so Gott will – ggf. auch Anregungen für Leute geben, die, mit gleichem oder auch anderem Typ PKW, aktuell ähnliche Lösungen überlegen und/oder suchen (deshalb eben auch die vielen LINKs, dann muss man ggf. weniger googeln).

Nun aber zur Sache: Ich möchte bzgl. der HiFi-Ausstattung meines Nissan 350Z einen „Rundumschlag“ machen, und würde mich freuen, wenn ich hier schön viel konstruktives Feedback zu meiner Auswahl an Equipment, sowie meinen Überlegungen und Fragen bekäme, insbesondere was das „eigentliche“ HiFi-Equipment, also weniger den CarPC, betrifft…

Zum PKW:
Wer den Z noch nicht kennt, meiner sieht so aus…

LINK 1 (innen): http://paracom.info/350z/350z_07.jpg
LINK 2 (innen): http://paracom.info/350z/350z_06.jpg
LINK 1 (außen): http://paracom.info/350z/350Z_evo2__02.jpg
LINK 2 (außen): http://paracom.info/350z/350Z_evo2__01.jpg




…und hat zurzeit neben dem 7“ Birdview Navi folgende „Spitzen-“HiFi-Anlage (Vorsicht Ironie!) von Bose implementiert:
LINK: http://www.bose.de/DE/de/Images/Nissan_ ... 4-6195.pdf

Das wäre der aktuelle Istzustand, der bzgl. Sound und Funktionalität mehr als zu wünschen übrig lässt, insbesondere wenn man eine riesige Musik-Sammlung (Mp3) ins Auto bringen, mit sehr gutem Komfort durchsuchen + filtern, und mit ähnlicher Funktionalität wie am Heim-PC im PKW abspielen will.

Meine „Multimedia-Rundumschlag-Maßnahmen“ hätte ich mir nun wie nachfolgend beschrieben vorgestellt:
(Wen die Sache mit dem CarPC nicht interessiert, kann die Punkte 2 bis 3 überspringen, die nachfolgende Thematik bzgl. der bereits erwähnten, „eigentlichen“ HiFi-Komponenten, ist für mich persönlich am wichtigsten)

1.) Bose-(NISSAN)-CD-Wechsler-Radio fliegt raus, und im daraus resultieren „Loch“ wird eine genormte Doppel-DIN Kunststoff-Aufnahme eingesetzt, die es für billig Geld zu kaufen gibt.
Ich habe das Teil für unter 20.- Dollar inkl. Versand nach Deutschland hier bestellt:
LINK: http://cgi.ebay.com/2007-07-Nissan-350z ... 0759097761
Sollte der Kunststoff zu „billig” ausschauen, wird er noch mit einer Folie (wahrscheinlich DI-NOC von 3M) beklebt, die das Teil hoffentlich angemessen „wertig” ausschauen lässt (z.B. Carbon-Folie etc. pp).
LINK: http://www.foliencenter24.com/3m-di-noc ... olien.html

2.) In die Doppel-DIN Aufnahme setze ich einen CarPC, den ich aus folgenden Teilen zusammenbaue:
a.) Doppel-DIN Nano-ITX carputer Gehäuse (Black Box) inkl. bereits eingebautem 7" LCD Touch Screen von Lilliput, wahrscheinlich dem neuen 669GL-HB-RV aus 2011 (inkl. Kabel für Rückfahrkamera).
LINK1: http://bybyte.com/doubedin_lcd.htm
Bild 1: http://bybyte.com/highslide/images/large/bbn-701L.jpg
Bild 2: http://bybyte.com/highslide/images/large/bbn-701R_L.jpg

Ob an den Lilliput eine Rückfahrkamera angeschlossen wird, steht noch nicht fest.
Allerdings ist die Rundumsicht beim 350Z doch ziemlich bescheiden, und deshalb spiele ich mit dem Gedanken, tatsächlich eine anzuschließen, und zwar jene hier, die mit 59,- EUR sehr erschwinglich ist, im Test seinerzeit mit „sehr empfehlenswert“ abgeschnitten hat, und vielleicht sogar hält was sie verspricht:
ZENEC ZE-RVC20DT CMOS Rückfahrkamera mit Infrarot-LEDs
LINK: http://www.zenec.com/de/produkte/zubeho ... e-rvc20dt/

b.) NANO-ITX Mainboard VIA EPIA NANO N800-13 (12x12 cm) mit welchem ein kompletter Windows 7 PC für den LCD Touch Screen fast schon vollständig ist…
(die neue 1,3GHz CPU von VIA ist mehrfach leistungsfähiger als vorherige 1GHz Prozessoren)
LINK1: http://www.via.com.tw/servlet/downloadS ... le_id=9268
LINK2: http://www.via.com.tw/en/products/embed ... 030&tabs=1
LINK3: http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_ ... o-ITX.html
…das Teil liegt bei mir schon seit über einem Jahr bereit, und jetzt wird’s Zeit das es in Einsatz kommt… ;)

c.) Arbeitsspeicher: Da werden flugs noch 2 GB DDR2-667 SDRAM (SODIMM) ins Via-Board gestöpselt.

d.) Als 2,5“-Platte für das Betriebssystem wird ein bewährtes und schnelles Solid-State-Drive von Intel (Typ X25-M) in das CarPC Gehäuse verbaut – habe davon noch ein 80GB-Teil übrig.
LINK: http://geizhals.at/deutschland/a568819.html

e.) CarPC-Stromversorgung: M3-ATX, 6-24V, 125 Watt …
LINK: http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_ ... -Watt.html
… oder alternativ (bin da noch etwas indifferent) CarPC-Stromversorgung: M4-ATX-HV, 6-34V, 250 Watt
LINK: http://www.mini-tft.de/xtc-neu/product_ ... -Watt.html
Hmmm… „Platzbedarf vs. Leistung“, bin noch nicht sicher was da besser wäre…
Hat damit jemand ggf. Erfahrung? :?:

f.) "HQCT-E" USB-Radio-Tuner mit FM/AM-Empfang, RDS und KFZ Antennenanschluss
LINK1: http://cgi.ebay.de/HQCT-E-FM-Radio-USB- ... 2217436167
LINK2 (ohne Gehäuse und Cinch-Anschlüsse): http://www.mo-co-so.com/HQCTi-AM-and-FM ... -hqcti.htm
LINK3 (Hersteller in Belgien): http://www.datalex.be/html/car_tuner.html

Angeschlossen wird der Tuner direkt an einen der USB-Anschlüsse d. Hauptplatine.
Ansteuerung + Betrieb des USB-Tuners soll, wie auch das Abspielen der Musik und Videos, via Touchscreen, mit der Multimedia-Applikation Centrafuse erfolgen.
LINK: http://www.centrafuse.de/cms/index.php?id=1305


g.) USB-Hub als robuste Kfz.-Version: RAM Tough-Hub (Automotive 6-port USB-Hub, LAN, 12-48VDC)
- Geschaltet über die PKW-Zündung
- Mit 6x USB2.0 und zusätzlichem 100Mbit Netzwerk-Anschluss (obwohl der CarPC ja bereits einen 1GBit-Controller hat)
LINK: http://www.cartft.com/de/catalog/il/1202


3.) An den möglichst exponiert im PKW postierten USB-Hub des oben beschriebenen CarPC, können/sollen dann u.a. noch folgende USB-Zusatzkomponenten angeschlossen werden, um dessen Funktionalität zu erweitern:
I. USB Bluetooth Adapter

II. USB GPS-Empfänger (ggf. für zusätzliche Navigation via CarPC über Windows-Software, z.B. Map&Guide Fleet Navigator)

III. USB RF Keyboard
Voraussichtlich das KSK-3200 RF von KeySonic (Kabellose Super-Mini-Tastatur mit integriertem Trackball)
LINK: http://maxpoint.de/de/products/keyboard ... ectID=1067

IV. USB Wireless Netzwerk Adapter a/b/g/n
(alternativ gegebenenfalls WLAN-Hotspot via Routerboard im Gehäuse mit MiMo-Antennen und mit High Power a/b/g/n mini-PCI WLAN-Karte, z.B. LINK: http://routerboard.com/index.php?showProduct=50 )

V. USB-Mobilfunkadapter für EDGE (und UMTS + HSDPA) für mobiles Internetradio im PKW *sabber-sabber*

4.) Ok, nachdem nun feststand, dass ich das ursprüngliche HiFi-Steuergerät (Bose-(NISSAN)-CD-Wechsler-Radio) des PKWs gegen einen PC inkl. dessen Soundkarte als Steuergerät bzw. „Audio-Signal-Zulieferer“ tausche, stellte sich mir die Frage, wie ich die Verbindung zwischen Soundkarte und Endstufe(n) vornehmen sollte.
Zur Wahl standen wie man es vom Heim-PC kennt folgende 2 Möglichkeiten:
a.) SPDIF (Digital-)Ausgang
b.) Der „normale“ Line-Ausgang (rechts/links)

Korrigiert mich wenn ich da falsch liege, aber die Nutzung eines optischen Digitaleingangs (SPDIF) scheint bei Car-Audio-Endstufen absolut stiefmütterlich behandelt zu werden.
Endstufen die jene Funktionalität haben, sind demnach wohl (nur) teure Exoten abseits des Mainstreams. :-(

Eine der wenigen Endstufen die ich fand, welche mit SPDIF-Digitaleingang ausgestattet, und falls verfügbar erschwinglich ist, ist die Hifonics Zeus ZX 5.1., welche zudem noch einen integrierten Dolby-Digital Decoder mit ProLogic Funktion(!) hat.
Damit wäre dann also nicht nur das Abspielen von Dolby-Digital-Material, sondern auch die Simulation eines 5.1-Sounds aus Stereoquellen im PKW möglich.
Das klingt gar nicht mal so uninteressant, aber ich wollte ja eigentlich nicht unbedingt ein Surround-System in meinem Auto aufbauen, sondern vielmehr ein sehr gutes HiFi-System.

Nunja, die Hifonics Zeus ZX 5.1. könnte ggf. auch ohne Center (Phantom Modus) und ohne Rear-Lautsprecher im 3-Kanal-Modus (2x Front + Sub) wirken, aber wenn das System so beschnitten ist, ist deren Daseinsberechtigung sicher auch nicht mehr so dolle – was meint ihr??? :?:

Anyway - ich habe vor, im 350Z ein sehr sehr gutes 16,5cm-Frontsystem an den Serieneinbauplätzen zu verbauen, den Bose-Verstärker und Bose-Subwoofer mit etwas wirklich „ordentlichen“ auszutauschen, und die 13cm Rear-Lautsprecher des Bosesystems, die sich kurz hinter den Sitzen des Zweisitzers befinden, bestenfalls noch für die Ansage des Birdview Navis, welches oberhalb des Doppel-DIN-Schachtes des 350Z nach wie vor verbleiben soll, herzunehmen.
Ob und wie das mit dem Audio-Output des Navis ohne das Bose-CD-Radio funktionieren kann, und wo und wie ich das Audiosignal dieses verbliebenen Navis am besten einspeisen kann (je nach Signalpegel), da habe ich im wahrsten Sinne des Wortes noch keinen Plan.
Kann ich’s ggf. gar in den Line-In-Eingang der Soundkarte auf dem Via-Board speisen, oder mit den Strippen vom Navi gleich ohne Endstufe an die 13cm Rear-Lautsprecher gehen?
Fragen über Fragen… :?:

Wie dem auch sei, als gutes 16,5cm Frontsystem habe ich mir dieses HIFONICS MAXXIMUS MX-6.2C für 399,95 Euronen zugelegt:
LINK1: http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... RP:DE:1123
LINK2: http://www.audiodesign.de/downloads/tes ... .2C_ah.pdf
LINK3: http://www.audiodesign.de/downloads/tes ... MX6.2C.pdf

Da die Hochtöner jenes MAXXIMUS-Systems wohl sicher nicht in das Serien-Spiegeldreieck meines 350Z passen, trifft es sich gut, dass es für dieses System von Hifonics sehr edle Tweeter-Gehäuse aus blankem Aluminium gibt – allerdings sind die mit 75,- EUR inkl. Versand nicht billig:
LINK: http://www.ars24.com/Zubehoer/Sonstiges ... H-28A.html

Aber dafür lassen sich die klangvollen Hochtöner damit sicher adäquat auf dem Armaturenbrett des 350Z anbringen, ohne dieses zu verschandeln – im Gegenteil.
Jene Tweeter-Gehäuse passen logischerweise auch für andere Front-LS-Combo-Systeme mit ähnlicher Hochtönergröße.
Die 16,5cm-Lautsprecher des MAXXIMUS -Sets werde ich hoffentlich mit solchen oder ähnlichen Lautsprecheradapter-Einbau-Ringen an den Original-Einbauplätzen verbaut bekommen:
LINK: http://cgi.ebay.de/Lautsprecheradapter- ... 3f09059d5c

Der gleiche Lieferant bietet in der Bucht auch ein 16,5er LS-Upgrade für den 350Z von Rainbow, dessen Einbautiefe auf 62/60 mm kommt (mit bzw. ohne Ring).
Ich hoffe meine 16,5er des MAXXIMUS-Systems, welche laut Spezifikation eine um einen halben Zentimeter größere Einbautiefe von 67mm aufweisen sollen, bekommt man ebenfalls ohne Probleme vorne in den LS-Aufnahmen des Z verbaut, ansonsten gilt wohl der Spruch: „Was nicht passt wird passend gemacht“.

Kommen wir nun, wo das haupte LS-System abgehakt ist, zum angedachten Subwoofer-Equipment.
Ich habe mir hier folgendes Überlegt:
Ich möchte den Kofferraum, der eh schon relativ bescheiden bzgl. der Größe ist, nicht durch Einbau von Subwoofer-Equipment diskreditieren, obwohl es dafür ja schon ziemlich viel krasses Zeugs für den 350Z gibt – siehe z.B. hier:
LINK: http://www.tuningsuche.de/video/Nissan- ... 81167.html

Aber wir wollen da mal schön auf dem Teppich bleiben…

Gleich hinter den beiden Sitzen des 350Z befindet sich fahrerseitig das Chassis des Bose-Subwoofers, und beifahrerseitig ein größeres „Handschuhfach“.
An beiden Stellen lässt sich offenbar mit speziell dafür gefertigten Fertig-Gehäusen ein Subwoofer implementieren (die Gehäuse sind wohl für beide Seiten gleich passend).
Ich habe da folgende 2 Gehäuse für gefunden, die sich im Material, im Preis, und ein wenig auch noch im Liter-Volumen unterscheiden (in Kubik-Fuß angegeben):

Gehäuse 1: „Nissan 350z Coupe Custom Sub Box Subwoofer Enclosure“
=> Aus MDF, mit ca. 18,69 Liter, in den USA für 100 US Dollar + Versand
LINK: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0664954351

Gehäuse 2: „350Z SUB BOX GLOVE BOX ENCLOSURE STEALTH HIDDEN 10"
=> Aus Glasfaserstoff, mit ca. 21,24 Liter, in d. USA für 357,77 US Dollar + Versand von http://www.wickedcas.com
LINK: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 0390667069

Welches Gehäuse wäre hier empfehlenswert(er)? Ist das MDF-Teil mit laminierter Glasfaser-Innenbeschichtung nahezu gleichwertig, und kann somit gar nach Preis entschieden werden? :?:

Ob es solche Gehäuse auch zu erschwinglichen Preisen in Deutschland gibt, oder bauen zu lassen sind, ist mir nicht bekannt. Wenn einer dazu was weiß, wäre ich sehr froh über eine entsprechende Info!

In beide Gehäuse passt laut Anbieter ein JL AUDIO 10w3v3 Subwoofer - wobei wir da auch schon beim Thema wären…
Denn genau jenen Subwoofer-Typ habe ich für mein System in Verbindung mit einem oder zwei der erwähnten Fertig-Gehäuse auserkoren.
LINK: http://www.audiodesign.de/downloads/man ... 10W3v3.pdf

Diesen gibt es in folgenden 3 Varianten:
A.) 10W3v3-2 Impedanz 2 Ohm
B.) 10W3v3-4 Impedanz 4 Ohm
C.) 10W3v3-8 Impedanz 8 Ohm

Und alle Varianten haben folgende Spezifikationen:
25 cm Subwoofer
Gehäuse-Empfehlung: 17,7 Liter
Max. Dauerbelastbarkeit (RMS): 500 Watt
Empfohlenes Leistungs-Optimum (RMS) ca. 200-300 Watt
Stahlkorb mit Trim-Ring
Dual-Magnet, 5.6 kg
Einbautiefe 151 mm

So weit so gut, jetzt stellt sich mir die Frage „wie viel JL AUDIO 10w3v3 braucht der Mensch“???
Was meint Ihr?
Reicht ein (relativ kleiner) 10-Zöller ALLEINE aus, oder wären da 2 Stück dann doch eher das passende Maß? :?:

Sprich – sollte ich am besten gleich 2 der besagten Gehäuse mit je einem 10w3v3 einplanen/verbauen?
Allerdings wird in diesem Fall nicht nur der Ursprungsplatz des Bose-Subwoofers besetzt, sondern das gesamte beifahrerseitige Handschuhfach ist dann ebenfalls „verdrängt“…

Hmmm… und das wo man eh sonst kaum noch größere Stauräume im 350Z hat, und zudem die anderen Komponenten (USB-Hub + USB-Zusatzkomponenten), ggf. ein Pufferelko, die Endstuffe etc. pp, ja auch noch Platz finden müssen – puh.

Und apropos Endstufe!
Hier habe ich an folgende gedacht:
Helix P400 Precision
LINK: http://www.audiotec-fischer.com/fileadm ... lifier.pdf

Als „Chrome Limited Edition“ könnte ich die P400 nagelneu für 460,- EUR bekommen – na, wär’ das was???
Die ist wie ich meine im Klang über alle Zweifel erhaben und bringt, wenn ich das richtig sehe, echte 2 x 99 Watt + 1 x 366 Watt an 4+2 Ω, bzw. 2x 112 Watt + 2x 160 Watt an 4+2 Ω, und passt wie ich meine sehr gut zu meinen angedachten Lautsprecher-Systemen (Frontsystem+ Subwoofer).

Ich würde dann entweder das 4Ω MAXXIMUS-Frontsystem an Kanal 1+2 betreiben und an den gebrückten Kanälen 3+4 einen JL AUDIO 10w3v3-4 mit 4Ω anschließen,
oder alternativ das 4 Ω MAXXIMUS-Frontsystem an Kanal 1+2 betreiben und an den Kanälen 3+4 je einen(!) JL AUDIO 10w3v3-2 mit 2Ω anschließen (und mit 160 Watt ungebrückt befeuern).
Hmmm... Also lieber 2 Subs mit immernoch ordentlicher Leistung bedienen, oder lieber nur einen Sub, dem dann aber brachiale 366 Watt zur Verfügung stünden?
Aber es heißt doch glaube ich auch „Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Membranfläche“ – hier ist wohl guter Rat teuer…
Wer weiß hierzu ggf. gut Bescheid bzw. hat entsprechende Erfahrungswerte? :?:
Welche Musik vorzugsweise gespielt wird, darüber gebe ich unten noch flugs Info.

Die Verstärkerleistungsempfehlungen für diese LS-Systeme passen aber denke ich wirklich gut zur Power der Helix P400 – was meint Ihr??? :?:

Als zweite (Endstufen-)Wahl hätte ich mir auch noch die Hifonics ZEUS Z3 ZXi 9404 als brauchbare 4-Kanal Endstufe in ähnlicher Betriebsweise vorstellen können, die ebenfalls ordentlich Dampf hat und (aktuell) für günstige 329,- EUR zu haben ist. Klanglich dürfte sie aber wohl nicht mit der P400 mithalten können.
LINK: http://geizhals.at/deutschland/a394184.html

Ich denke die Klangqualitäten der P400 treffen doch eher meine Wunschvorstellung UND die Voraussetzung um wirklich das Beste aus einem Referenzklasse-System wie dem Hifonics MAXXIMUS herauszuholen…
Wie seht ihr das? Wieder Fragen über Fragen… :?: :?:

Die Musik die ich abspiele ist sehr breit gefächert.
Sehr viel Singer/Songwriter-Sachen und Rockmusik, Alternative, Mainstream, alle möglichen „guten“ Sachen von Orfs "Carmina Burana" bis "Tornado of Souls" von Megadeth.
Was ich gar nicht höre ist Techno/House/Trance Disco-Musik mit monotonem Bum-Bum etc.

Ich habe aber auch nichts dagegen, wenn mit Brandy--schrei-mir-die Seele-raus—Carlile oder z.B. bei Puff Daddys „Come With Me“ (inkl. Dino-Schrei am Schluss) im Auto mit ordentlich Druck die Post abgeht. ;)

Wäre wirklich spitze, wenn ich von euch einige meiner Fragen beantwortet und ggf. Entscheidungen/Überlegungen konstruktiv kommentiert bekomme.

Die Verstärker- und Subwoofer-Frage liegt mir besonders am Herzen!

Da ich wohl weder Zeit noch unbedingt Talent habe, alles bzgl. des Rundumschlages selbst bzw. alleine zu machen, insbesondere was das adäquate Einmessen der Anlage (vermeiden von Beeinträchtigungen durch unpassende Phasenverschiebungen etc. pp) betrifft, werde ich sicher noch Ausschau nach einer kompetenten und erfahrenen Car-HiFi-Umbau-Firma halten, deren Jungs den ganzen Tag nichts anderes machen, als die Innenräume von PKWs zu zerlegen, und all die anderen Sachen, für die ein Laie mangels Erfahrung ungleich mehr Zeit braucht.
Sollte da jemand einen guten Tipp haben – immer her damit. :?:

Wäre auch nicht so schlimm, wenn die nicht direkt in der Nähe wären…

Wie wäre denn z.B. sowas? LINK: http://www.showeinbau.de
Aber die sind schon über 300Km von der Mittelmosel weg, das ist natürlich schon eine ziemliche Strecke.

Die hier wären erfreulich nahegelegen: LINK: http://www.acr-koblenz.de/
Aber ob die wirklich kompetent und erfahren sind? Hmmm…

Mich würde übrigens auch interessieren, welche Empfehlungen ihr vor dem Hintergrund der beschriebenen Anlage gebt, bzgl. der Notwendigkeit bzw. dem Sinnmachen einer kleinen Zusatzbatterie und/oder eines Pufferelkos (welche Kapazität + Marke?)
Ich spiele mit dem Gedanken ggf. einen Pufferelko von Hifonics vor die Endstufe zu schalten, die Teile gibt es ja mitunter ziemlich günstig gebraucht in der Bucht. Ob da nun 1 Farad, 2 Farad, oder mehr, oder z.B. 2x 1 Farad passt, kann ich nicht sonderlich gut beurteilen, und bin auch da für jeden Hinweis offen!

Und eines vielleicht noch:
Ich weiß, die Physik lässt sich kaum überlisten, aber welche FM-Antenne wäre (ggf. innen im PKW) für guten Empfang zu empfehlen, unter Berücksichtigung der Gegebenheit, dass außen am 350Z Sportcoupé sowas wie eine 1Meter Stabantenne die Optik völlig zerstören würde, und zudem welche Mobilfunk-Antenne wäre hochfunktionell? :?:

Also haut rein und gebt Feedback!!!

PS: Sollte ich den Thread wider Erwarten an die falsche Stelle des Forums gesetzt haben => bitte flugs korrigieren :roll:

Viele Grüße aus dem schönen Moseltal :geek:
silversurfer71
Zuletzt geändert von silversurfer am Di 17. Mai 2011, 20:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon wing am Mi 11. Mai 2011, 16:56

Alter Schwede... deine Tastatur muss glühen. Geb lieber kürzere Antworten. Da vergeht einem ja die Lust zu lesen.
Thema Car-Pc: Ich hab dazu keinen Plan! Um aber mal Alternativen aufzuzeigen: Warum ein Car-Pc? Gibt mittlerweile gute Radios, die große Speichermengen gut handeln können!
Thema Lautsprecher: Vergiss Hifonics! Schau dich mal in Richtung Andrian Audio, Audio Development, Exact!,... um. Und plane alles aktiv anzusteuern! Sprich das jeder Lautsprecher einen Kanal bekommt!
Endstufe: Eine P400 wäre ein guter Frontsystemverstärker, wenn du aktiv gehst! Subendstuefn gibts auch noch viele tolle. Hängt dann aber vom Gesamtbudget ab.
Sub: EIN 10W3 reicht! Der Innenraum ist echt nicht groß! Wenn nicht sattelst du einfach auf nen 10W6 um!
Kondensator entscheiden wir mal später, was wir da machen, ok? Ist stark Endstufenabhängig, wobei ich glaub, dass du bei deiner Lima gar keinen brauchst.

P.S. bzgl. des Car-Pcs kannste dich auch im Klangfuzzis.de Forum anmelden. Da werden Sie geholfn!! 8-)

grüße
Zu verkaufen: biete-f18/diverses-zu-verkaufen-t1007.html

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Beitragvon kampfmeersau am Mi 11. Mai 2011, 17:11

Meine Herren... :D Ich habs auch nur mal überflogen, weil ich im Moment nicht sooo viel Zeit hab.
Ich empfehle auch nochmal Klangfuzzis, und die Themen HiFi, Car-PC und weitere Elektronik zu splitten.

Da es hier ja eher um Hifi geht, mal zu deinem SP-DIF-Problem: Das wird keinesfalls stiefmütterlich behandelt, nur ist eben alles Andere als Mainstream. Warum sollte man dann also auch im Blödmarkt-Sortiment fischen? ;) Vergiss mal Hifonics und den direkten Anschluss an den Verstärker, bei SO einem Projekt macht das wenig Sinn. Die Lösung heißt digitaler Klangprozessor (DSP), und davon gibt es einige auf dem Markt... Doch der Reihe nach.
Digitale Soundausgänge haben den Vorteil, dass das Signal unverfälscht als Datenstrom weitergegeben wird. Klanglich ists dann völlig egal, ob der Car-PC gute D/A-Wandler und andere Elektronik zur Klangverarbeitung an Bord hat (das haben sowieso nicht viele), das Signal wird unverfälscht weitergegeben und kann von einem DSP in Phase, Laufzeit, Lautstärke und Filtern korrigiert, und dann analog an die Endstufen weitergegeben werden.
Neben diesen wichtigen Einstellungen zählt der stabile und klangtechnisch sinnvolle Aufbau. Dass bedeutet unter anderem luftdichte Volumen in den Türen, Dämmung, Ausrichtung der Hochtöner und viele weitere Bastelein. Die Auswahl der Komponenten ist dagegen eher Geschmackssache und sollte bei "Probehörungen" beim guten Fachhändler erfolgen. Danach dann den DSP vom Fachmann darauf abstimmen lassen.
Was letzteres alles bedeutet, wird kurz hier in den Foreneigenen Einsteigertipps angerissen. Für alles darüber hinaus sind die Profis unter den Klangfuzzis gefragt.
"Was soll man schon machen mit den paar Mark?! Ich hab mir'n Verstärker bestellt..."
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Neulinge, bitte folgende Artikel aufmerksam lesen:
Wie poste ich richtig?
Car-HiFi-Einsteigertipps
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Beitragvon silversurfer am Fr 13. Mai 2011, 20:31

Hallo wing & kampfmeersau, und vielen Dank für das umgehende (erste) Feedback! :thumbup:

@wing

RE: „…Warum ein Car-Pc? Gibt mittlerweile gute Radios, die große Speichermengen gut handeln können!“
Da hast Du sicher Recht. Aber ich lege extrem viel Wert auf „bestmögliches“ Handling, nicht nur weil ich weit über 250GB Audio-Files mit weit über 30.000 Titeln da vorliegen haben werde, mit mitunter sehr „exotischen“ Audioformaten, sondern, weil jenes bestmögliche Handling wirklich höchste Priorität für mich persönlich hat, und ich da so wenig wie möglich Kompromisse machen möchte. Dass bessere ist eben des guten Feind…
Aber ich habe auch viele Applikationen, für die ich ebenfalls gerne eine PC-Funktionalität haben möchte.
Da wäre z.B. Internetradio-Streaming im PKW via flächendeckender EDGE-Technologie bzw. nach Möglichkeit & Abdeckung mit 3G oder später 4G Mobilfunktechnik.
Ich werde auf den CarPC auch meine komplette Outlook-Datenbank mit weit über 10GB E-Mails draufknallen, die dann ebenfalls via Internet immer aktuell gehalten werden kann. Ich brauche um flugs mal spezielle Infos aus Mails zu akquirieren, dann nicht immer das Laptop mitschleppen oder hochzufahren. Also gilt gleiches für E-Mail-Funktionalität und die Kopplung mit einem neuen Android-Smartphone.
Oder die sehr flexible Navigationsfunktionalität mit Möglichkeit des günstigen und schnellen Kartenupdates. Oder, oder, oder…
Bin eben ein „Geek“ mit vielleicht sogar einem Hauch von „Nerd“ :geek: da passt das mit dem CarPC echt nicht schlecht…

RE: „Vergiss Hifonics! Schau dich mal in Richtung Andrian Audio, Audio Development, Exact!,... um. Und plane alles aktiv anzusteuern! Sprich das jeder Lautsprecher einen Kanal bekommt!“

Holla - mach mich nicht schwach!

Jetzt habe ich eine einzige Komponente (das Frontsystem) bereits geordert, von dem ich ohne die Beurteilungen der Fachpresse als Maß der Dinge anzusehen dachte, da kann man kaum was verkehrt machen, vor dem Hintergrund welche Materialien beim MAXXIMUS-System verarbeitet wurden, wer bei der Entwicklung involviert war, und das ich wenn ich will, aufgrund der Bi-Amping-Möglichkeit, jeden Lautsprecher mit einem eigenen Kanal ansteuern kann.
Und jetzt, wo mir diese schnuckligen Teile aus dem Alukoffer entgegenfunkeln, und sie eben schon da sind, würde ich diese natürlich auch nicht sofort aufs Abstellgleis setzen wollen.
Deinen Vorschlag alles aktiv anzusteuern, klingt wirklich sinnvoll, und ich werde das wohl auch machen, insbesondere da ich den Vorschlag von kampfmeersau als sehr zielführend ansehe, und bei der Nutzung eines ordentlichen DSP alles andere wohl eh nicht sinnvoll wäre.
Aber warum dann nicht einfach die Weichen des MAXXIMUS-Systems weglassen, und den Rest aktiv betreiben?
Ich habe heute mal bei audiodesign durchgeklingelt, und u.a. diese Sache angesprochen.
Der Techniker sagte mir, dass die Komponenten des MAXXIMUS-Systems insbesondere für den Aktiv-Betrieb auch einzeln (ohne Weichen) verkauft werden, und für den Aktiv-Betrieb auch alles andere als ungeeignet wären.
In dem Gespräch hat er mir dann bzgl. DSP den 8-Kanal Signalprozessor namens P-DSP von Helix als DSP benannt, mit welchem er persönlich sehr sehr gute praktische Erfahrungen gemacht hat, und welcher selbst im Vergleich zu sehr viel höher einzuschätzenden (High-End-)Kandidaten, unerwartet ebenbürtig bzw. sogar besser auftrat.
Da ich für den DSP und eine, bei Aktiv-Betrieb, neben der P400 zusätzlich notwendigen Endstufe für den Sub, nach Möglichkeit jeweils die Preis-Größenordnung der P400 im Budget verplanen wollte, würde der P-DSP auch vom Preisgefüge ganz gut passen, und mit dessen Windows-Interface könnte ich den ferner auch wunderbar via USB2.0 über den CarPC konfigurieren und steuern.

Was meint die Community dazu? :?: :?: :?:

Seine Daten finden sich hier:
LINK: http://www.audiotec-fischer.de/products ... fded8f3a3f

RE: „Sub: EIN 10W3 reicht! … Wenn nicht sattelst du einfach auf nen 10W6 um!

Das ein einziger 10W3 reicht, damit könntest Du recht haben.
Aber auf 'nen 10W6 umsatteln geht bei den Gehäusen die ich im Thread verlinkt habe definitiv nicht!
Der passt da einfach nicht (mehr) rein; der 10W6 ist in der Einbautiefe leider ca. 1 Zoll zu mächtig.
Die gut 150mm des 10W3v3 passen gerade noch so rein.
Außerdem wären die (umgerechnet) max. 21,24 Liter des Gehäusevolumens für den 10W6 vermutlich dann auch zu mickrig.
Meine Kontakt im Telefonat mit der audio design Truppe gab mir, als ich das empfohlene Gehäusevolumen von 17,7 Liter in der Anleitung des W3v3 erwähnte, noch durch, dass er trotzdem 22 Liter sehr empfehlen würde. Er hat da wohl im Bezug auf einen extrem knackigen (Bass-)Klang sehr gute Praxiserfahrungen mit gemacht, und die oben erwähnten 21,24 Liter (von mir umgerechnet aus 0,75 Kubik-Fuß), kommen an jene 22 Liter ja sehr nahe ran.

Da ich nach meinem Komplett-Upgrate nicht die Leier wieder von vorne beginnen möchte/werde, "nur" weil der Tiefbass doch nicht so dolle ist, wäre es natürlich gut zu wissen, ob der EINE 10W3v3 definitiv reichen wird.
Nach dem Komplett-Upgrate möchte ich dann wirklich nicht mehr nachbessern wollen. Hmmmm... ist sicher alles nicht so einfach abzuschätzen. Ein Tiefbass-"Fanatiker", der ständig erdbebenartige Bass-Orgien lostretten will, bin ich sicher nicht, aber einen "Schwachpunkt" im System, will ich beim (Tief-)Bass sicherlich auch nicht haben. :roll:

Puh – das wird ja jetzt schon wieder ordentlich zusätzlicher Lesestoff… :crazy:

Bliebe neben dem DSP jetzt noch die Frage der zusätzlichen Endstufe…

RE: „Subendstuefn gibts auch noch viele tolle. Hängt dann aber vom Gesamtbudget ab.“

Wie gesagt, als Budget habe ich dafür maximal ca. den Preis der Frontsystembefeuerung P400 bzw. des DSP im Fokus, also max. so 400,- bis 500,- EUR.

Breuch ja kein „Leistungs-Monster“. Die Max-RMS-Leistung der Stufe bräuchte 500 Watt RMS wohl nicht groß zu überschreiten.
Denn der als „optimal“ empfohlene Dauerleistungsbereich in der Anleitung von audio design/JL Audio wird für den 10W3v3 mit ca. 200-300 Watt RMS angegeben.

Hmmm… alternativ dazu wäre vielleicht auch die Option zu überlegen, alles mit einem "Rundumsorglos-Verstärker" zu erschlagen.

Was haltet ihr davon, und insbesondere dafür vom 5-Kanal-Trümmer Audison LRx 5.1k ? :?: :?: :?:

Der Preis wäre mit ca. 850,- EUR Straßenpreis ähnlich einer Kombination aus P400 für 460,- EUR und einer 2-Kanal Stufe oder Mono-Amp für rund 400,- EUR…

:!: :!: :!: Würde mich sehr freuen, wenn ich noch ein paar gute Empfehlungen/Tipps bzgl.
a) einem passenden DSP und ggf. der Tauglichkeit des P-DSP von Helix für mich …
b) einer passenden Endstufenlösung (2-kanal oder Mono) für den/die 10W3v3-Subwoofer …
c) ob es ggf. eine bessere (Alternativ-)Lösung mit Kandidaten der 5-Kanal-Verstärker-Riege gibt, und insbesondere wie die Audison LRx 5.1k hier passen könnte…

…von jemanden aus der Community bekäme.


@ kampfmeersau

Zunächst auch Dir nochmals schönen Dank für Dein Feedback, das steht zwar schon oben, aber da ich mittlerweile ja wieder so viel gelabert (getippt) habe, ist das ja ggf. schon wieder in Vergessenheit geraten. ;)

RE: „Dass bedeutet unter anderem luftdichte Volumen in den Türen, Dämmung, Ausrichtung der Hochtöner und viele weitere Bastelein. … Danach dann den DSP vom Fachmann darauf abstimmen lassen.“
Das werde ich dann wohl definitiv im Dialog mit Profis handeln, die dort auch richtig mit anpacken sollen/können. Ich hatte meinen Thread ja auch in anderen Foren gepostet (da ich als Foren-Newbie nicht wusste, wo ich mit meinem Anliegen am besten aufgehoben bin), und dadurch auch bereits 3 offenbar kompetente, relativ lokale Car-HiFi-Firmen benannte bekommen, zu den es nicht allzu weit zu fahren wäre. Das mit den ACR-Jüngern in Koblenz lasse ich dann wohl mal lieber.

Wie schon im Eingangsthread erwähnt, will und kann ich da in keinster Weise alles alleine machen, und somit werde ich wohl nicht nur, wie Du empfiehlst, für die DSP-Abstimmung den Fachmann hinzuziehen, sondern auch für einige andere (Installations-)Arbeiten, die ja auf den Klang des gesamten Systems ebenfalls sehr entscheidenden Einfluss haben.

greetz!! :wave:
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Beitragvon wing am Sa 14. Mai 2011, 12:16

Hi,
Thema DSP: Du willst dir einen Car-PC verbauen und zusätzlich noch einen DSP? Das macht keinen Sinn! Du solltest genug klangbeeinflussende Apps/Programme/... für den Car PC finden, wo eine Laufzeitkorrektur und ein fähiger EQ und sonsiges drin sind.
Thema Verstärker: Nimm die 5.1k!!! Traumendstufe! Solange die irgendwie berbaut werden kann, bzgl der Größe spricht nichts gegen diesen Verstärker.
Thema: 10W3: Den kannste auch in 30l geschlossen laufen lassen. Umso mehr, umso besser. W6 genau das gleiche..
Eventuell macht es Sinn nochmal nen Hifi-Fachmann aufzusuchen und ein extra Gehäuse bauen zu lassen. Dann könntest du auch nen 10W6 rein hauen.

P.S. nicht so viel auf Vertreter von Hifi-Artikeln hören. Die sehen meistens nur das Geld klingeln!

Grüße
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Beitragvon silversurfer am Sa 14. Mai 2011, 19:09

Hi wing!

Bist mein Fels in der Brandung mit Deinen pfeilschnellen Antworten… :thumbup:

Einiges davon habe ich aber nicht verstanden – vielleicht sehe ich da den Wald vor Bäumen nicht:

RE: „Thema DSP: Du willst dir einen Car-PC verbauen und zusätzlich noch einen DSP? Das macht keinen Sinn!“

Aber wie sollte ich dann die Verstärker-Kanäle mit der Onboardsoundkarte sinnvoll aktiv ansteuern??? :wtf:
Ohne DSP gibt’s keinen SPDIF-Eingang (LRx 5.1k & Konsorten haben ja keinen)

Ich habe an meiner Hauptplatine (Soundkarte) nur eine Stiftleiste für die üblichen Ausgänge, nämlich:
- SPDIF (SPDIF-Out, +5V, Masse)
- LineIN (rechts/links)
- MicIn (rechts/links)
- LineOut (rechts/links)

=> Stiftleiste => siehe auch PDF-Datei Seite 20: LINK: http://www.via.com.tw/servlet/downloadS ... le_id=7820

Neulichabend hörte/schaute ich mir das Rock & Roll Hall Of Fame 25th Anniversary Konzert auf 3sat über meinen (Dolby-)Digital-AV-Verstärker an (nochmals Entschuldigung an meine Nachbarn). :oops:

Als dann Simon & Garfunkel deren atemberaubenden Part ablieferten, und auch viele andere einfach nur grandios waren, dachte ich bei mir. WIE GEIL wäre das, wenn ich dieses (Sound-)Feeling in meinen PKW bekomme…

Angenommen ich spiele ein Blu-ray-Image des Rock & Roll Hall Of Fame 25th Anniversary Konzertes in DTS-HD Master Audio 5.1 ab.
Wäre dann nicht die beste Variante, über die Onboard-Soundkarte per SPDIF-Out in den SPDIF-Eingang eines passenden DSP zu gehen, mit diesem dann das entsprechende Klanghandling vorzunehmen, und dann über einen „bestmöglichen“ (Surround-)Downmix das Frontsystem + den Sub aktiv über die analogen Kanäle (z.B. der 5-Kanal-Audison) zu befeuern?

Welche Alternative sollte es dazu geben?
Einen entsprechenden (Surround-)Downmix via CarPC vornehmen, und mit den entsprechenden (Surround-)LineOut-Ausgängen direkt in die Cinch-Eingänge der Audison gehen?

Hmmm… Da brauche ich dann definitiv eine Soundkarte, die nicht (nur) den SPDIF und die „Standard“-Line-Ausgänge hat, sondern – so wie ein Heim-DVD-Player mit integrierten Dolby Digital/DTS Prozessor - die 6 einzelnen Line-Ausgänge inkl. separatem Sub-Kanal hat. Naja, die gibt es ja gut und günstig wie Sand am Meer als USB-Version.

Da bräuchte man ja dann weder Center- noch Rear-Lautsprecher anzuschließen.
Ich will ja keine Kinofilme mit Special Effects ohne Ende abspielen, wo man hört, dass ein Flugzeug von hinten links nach vorne rechts fliegt oder einem Kugeln aus allen Ecken um die Ohren fliegen.
Da die Musik (insbesondere Konzertmusik) sich ja nahezu immer vorne abspielt, sollte es kein Thema sein, wenn man nur mit dem Frontsystem + dem separaten Sub-Kanal die Dolby Digital/DTS Musik-Dateien etc. pp in einem adäquaten 2.1-(Surround-)Downmix abbilden kann, sodass es sich deutlich besser anhört, wie normales Stereo, und es möglichst nahe an den Klang über den heimischen AV-Verstärker rankommt.

Das wäre dann wohl eine Lösung sowohl für gutes HiFi-Stereo, als auch für alternativen 2.1 Surround-Klang aus Mehrkanal-Material.

Eine ordentliche DSP-Software für den CarPC sollte in der Tat ohne weiteres aufzutreiben sein, bzw. vielleicht gibt’s da bereits was als PlugIn für Centrafuse.

RE: „Thema Verstärker: Nimm die 5.1k!!! Traumendstufe! Solange die irgendwie verbaut werden kann, bzgl der Größe spricht nichts gegen diesen Verstärker.“

Größe sollte echt kein Thema sein, selbst im 350z nicht, schließlich ist die Stufe ja kaum größer als 1,5 DIN-A4-Seiten. Vielleicht passt die sogar unter den Beifahrersitz. Muss ich mir mal anschauen… Obwohl, ich hab‘ doch schon eine Sitzheitzung… ;) ;)
Und da mich das Teil neu sehr wahrscheinlich nur 670,- EUR netto kosten wird (Straßenpreis 800,- bis 850,- EUR brutto) wäre das Teil auch schön erschwinglich.

RE: „Thema: 10W3: Den kannste auch in 30l geschlossen laufen lassen. Umso mehr, umso besser. W6 genau das gleiche..
Eventuell macht es Sinn nochmal nen Hifi-Fachmann aufzusuchen und ein extra Gehäuse bauen zu lassen. Dann könntest du auch nen 10W6 rein hauen.“

Das mit dem größeren Gehäuse ist mir alles klar, und auch, dass man da monsterhafte Sachen bauen kann (siehe mein Link zum 350Z ALIEN CAR AUDIO TUNING PEIYING) aber wo soll ich das denn hinstellen, wenn ich wie ich schrieb den Kofferraum nicht weiter diskreditieren will?

Da muss man ja jetzt schon das Reserverad rauswerfen um eine Sprudel-Kiste aufrecht transportieren zu wollen. Ist halt die Kehrseite eines „Potenzboliden“ :mrgreen:

Das von mir verlinkte (Glasfaserstoff-)Gehäuse für hinter die Sitze, ist wie „gegossen“, da passt sicher kein Fingerbreit mehr; und mehr als die angegeben 0,75-0,85 Kubik-Fuß sind da deshalb nicht drin, also definitiv keine 30 Liter.

Was ich mir aber im Zusammenhang mit der LRx 5.1k vorstellen könnte, ist das Frontsystem aktiv zu betreiben, und dann 2 der erwähnten Gehäuse inkl .je eines 10W3v3 hinter die Sitze zu setzen, und die beiden Woofer dann als 4Ohm-Version parallel an den Sub-Ausgang der Audision zu hängen.
Die würden dann an 2Ohm mit 1150 Watt RMS befeuert, was pro Sub dann 575 Watt wären.
Hmmm… das wäre zwar (installations-)aufwendiger und einiges teurer, würde dann aber sicher Tiefbass bis zum abwinken bedeuten.

Overkill oder "das sind Maßnahmen"? Was meint die Community dazu?

Schöne Grüße und happy WE! :wave:
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Beitragvon wing am So 15. Mai 2011, 10:34

silversurfer hat geschrieben:Da bräuchte man ja dann weder Center- noch Rear-Lautsprecher anzuschließen.
Ich will ja keine Kinofilme mit Special Effects ohne Ende abspielen, wo man hört, dass ein Flugzeug von hinten links nach vorne rechts fliegt oder einem Kugeln aus allen Ecken um die Ohren fliegen.
Da die Musik (insbesondere Konzertmusik) sich ja nahezu immer vorne abspielt, sollte es kein Thema sein, wenn man nur mit dem Frontsystem + dem separaten Sub-Kanal die Dolby Digital/DTS Musik-Dateien etc. pp in einem adäquaten 2.1-(Surround-)Downmix abbilden kann, sodass es sich deutlich besser anhört, wie normales Stereo, und es möglichst nahe an den Klang über den heimischen AV-Verstärker rankommt.

Also Stereo ist stereo! Punkt! Irgendwelche Surround- Geschichten würde ich nicht über den Car-Pc mit einschleusen! Das sind nur verschlimmbesserungen...


1,1kW in so einem kleinen Wagen?! Ich weiß nicht. Da muss dann sicher etwas für die Stromversorgung getan werden. Eventuell mit einer Stützbatterie.

Ich steck eben wegen dem Pc-Zeugs nicht in der Materie. Dachte eigentlich schon, dass es Soundkarten gibt, die 3 Vorverstärkerausgänge haben, die dann schön einzeln konfiguriert werden können. Dann passt das auch mit der 5.1k

P.S. Wenn du dir 2 Woofer einbaust, die nicht zusammen in einem Gehäuse spielen, also z.B. links und rechts sind und vielleicht sogar noch nach vorn zeigen oder sich "ansehen", brauchst du defenitiv einen Kanal pro Woofer! Sonst wirst du mit Interferenzen zu kämpfen haben. Bei einer einzelnen Ansteuerung kann dann mit einer LZK viel weggebügelt werden.
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Beitragvon silversurfer am Di 17. Mai 2011, 20:33

Hi wing,

habe mir das nochmal überlegt und werde in Sachen Soundkarte und „DSP über CarPC“ wahrscheinlich keine „Experimente“ machen.

Zum einen wäre sonst eine deutlich bessere Soundkarte, als der Onboard-Chipsatz der Platine von VIA aufweist, fällig, welche ordentliche Wandler, und zudem auch die entsprechenden Analogausgänge hat.
Zum anderen wäre ich, selbst wenn die Karte dann z.B. ASIO-Treiber unterstütz, wie dies bei professionellen Sound- und Recordingkarten meist der Fall ist, nie so ganz sicher, ob ich da den hervorragenden Klang und die entsprechenden DSP-Funktionalitäten umgesetzt bekomme, wie das mit externer DSP-Hardware ohne Frage geht.

Da wären mir, wenn ich die Wiedergabe (neben der DSP-Funktionalität) ausschließlich per PC machen wollte, einfach noch zu viele Unbekannten mit drin, wie zum Beispiel:
- Notwendigkeit einer Umgehung des Windows Kernel Mixers, und damit Umgehung von Qualitätseinbußen, welche durch internes Resampling auf 48 khz ggf. entstünden.
- Spannung der Vorverstärkerausgänge ist ggf. deutlich niedriger als die gerne geforderten 4V, etc. pp...

Anyway - ich denke wenn ich die Audioausgabe direkt per SPDIF in den optischen Digital-Eingang eines ordentlichen DSPs vermittle, dann sollte ich unter Verwendung einer puristisch konfigurierten Player-Software auf der sicheren Seite sein.

Apropos ordentlicher DSP:
Ich plane da zurzeit folgenden in meine Anlage ein:
LINK: http://www.alpine.de/produkte/product-s ... -h800.html

Ist der PXA-H800 von Alpine, welchen ich inkl. aktuell 5% Rabatt für brutto rund 664,- EUR versandkostenfrei bei einem Anbieter ordern könnte.

Die Soundeinstellungen lassen sich komplett via USB und der mitgelieferten Software per (Car-)PC vornehmen, und wenn man den Erfolg von dessen Vorgänger(n) von Alpine betrachtet, und die beschriebenen Funktionalitäten des sehr aktuellen Neuzuwachses, dann wäre das sicher kein rausgeschmissenes Geld…

Was meint die Community dazu???

Ferner hat auch die Fachpresse kein übles Urteil abgegeben (Achtung, PDF ist über 13MB groß):
LINK: http://www.autohifi-magazin.de/ratgeber ... m_Test.pdf

RE: “Also Stereo ist stereo! Punkt! Irgendwelche Surround- Geschichten würde ich nicht über den Car-Pc mit einschleusen! Das sind nur verschlimmbesserungen...“

Ich werde mein gesamtes Stereomaterial (natürlich) auch in reinem Stereo abspielen.
Hochsimulieren auf einen „virtuellen Surround-Klang“ (Stichwort „Verschlimmbesserung“) wäre mangels Hecklautsprecher wohl eh absoluter Blödsinn, selbst wenn man Freund solcher verfremdenden Simulationen wäre – was ich persönlich nicht bin.

Und vermutlich werde ich selbst Mehrkanal-Material (z.B. DVD-Images in DTS-HD Master Audio 5.1), im Softwareplayer zu Stereo „down gemixt“, ebenfalls als Stereo an den DSP schicken.

Wie es alternativ dazu klingt, wenn man solches Mehrkanal-Material z.B. als DTS via SPDIF an den Alpine DSP schickt (er kann ja DD5.1 und DTS handeln), und in diesem dann eingestellt hat, dass „nur“ das Frontsystem + Subwoofer beschallt werden, könnte man ja mit wenigen (Mouse-)Klicks mal ausprobieren, und sich ggf. immernoch dafür entscheiden, was einem am besten gefällt.


RE: „P.S. Wenn du dir 2 Woofer einbaust, die nicht zusammen in einem Gehäuse spielen, also z.B. links und rechts sind und vielleicht sogar noch nach vorn zeigen oder sich "ansehen", brauchst du defenitiv einen Kanal pro Woofer! Sonst wirst du mit Interferenzen zu kämpfen haben. Bei einer einzelnen Ansteuerung kann dann mit einer LZK viel weggebügelt werden.“

Naja, das Gehäuse welches ich verlinkt hatte, zeigt auf, dass es quasi horizontal hinter dem Fahrersitz eingeschoben wird, und der 10W3v3 dann nicht frei nach vorne „schaut“, sondern er vertikal/senkrecht nach unten gerichtet ist.
Das vermeintliche Problem mit dem „ansehen“ wäre somit nicht gegeben.

Da ich aber meinen angedachten Fertiggehäusetyp nun auch mit Aufnahme für das 13" Subwoofer-Chassis des JL Audio 13TW5-3, mit ultra-geringer Einbautiefe, entdeckt habe, bin ich mir nun sehr sicher, dass diese „Solo-Variante“ gut matched, und mehr als ausreichen sollte.

Die als optimal empfohlene Befeuerung dieses Subs liegt bei ca. 400-450 Watt RMS (ca. 600 kann er dauerhaft handeln) und das angegebene Nettovolumen für geschl. Gehäuse von gut 22 Litern (0,8 Kubik-Fuß) würde ebenfalls nicht übel passen. :)

Wenn die Audison LRx 5.1k zum Einsatz kommt, sollte sie dem 13TW5-3 bei dessen Impedanz von 3Ohm ordentlich einheizen können, schließlich bringt sie ja schon an 4Ohm satte 750 Watt RMS.
Der 3Ohm-Betrieb ist denke ich auch ein guter Mittelweg zwischen einer hinreichenden Kontrolle des LS-Chassis und einer guten Leistungseffizienz. :)

So hätte ich dann wohl (Stereo-)Klang und Tiefbass satt, unter äußerst geringen Platzeinbußen, und die LRx 5.1 sollte bei solch einer Verwendung auch in keinster Weise am Limit spielen.

Ok,
somit könnte das voraussichtliche Hardware-Setup nunmehr wie folgt geplant sein, bzgl. dessen adäquater Umsetzung ich in Dialog mit einem Profi-Einbauer/-Einmesser gehen würde:

1.) Doppel-DIN-CarPC mit optischem SPDIF-Out für die Audio-Ausgabe

2.) ALPINE PXA-H800 - Audio-Prozessor

3.) Audison LRX 5.1K für ein alleiniges Frontsystem + Sub

4.) Frontsystem Hifonics MAXXIMUS MX-6.2C, allerdings vollaktiv betrieben (die Passivweichen werden eingemottet), und mit zus. Hochtöner-Alu-Gehäusen zur Ausrichtung auf Armaturenbrett etc.

5.) Das Glasfaser-Gehäuse „350Z 13TW5 GLOVE BOX LOADED“ von http://www.wickedcas.com mit ca. 0,75-0,85 Kubik-Fuß Volumen und integriertem JL Audio 13TW5-3.
LINK: http://www.wickedcas.com/product.php?pr ... t=8&page=1


Was meint ihr da draußen dazu? :?: :?: :?:

Eine Sache noch:
RE: „1,1kW in so einem kleinen Wagen?! Ich weiß nicht. Da muss dann sicher etwas für die Stromversorgung getan werden. Eventuell mit einer Stützbatterie.“

Hmmm… Ich bin für jeden guten Tipp/Hinweis bzgl. einer vor dem Hintergrund des obigen Equipment-Setups „passend“ definierten Stromversorgung (Notwendigkeit v. Stützbatterie und/oder Powercap) dankbar. :!: :!: :!:

Hier mal die Daten der Lichtmaschine des älteren 280PS-Modells d. 350Z:
http://imageshack.us/photo/my-images/196/limag.jpg/

Ich vermute die Lima meines Modells 07 mit 313PS wird dieser um nichts nachstehen, und ebenfalls je nach Drehzahl bis zu max. 110A leisten.

Die Standardbatterie in meinem Z hat wohl ca. 52AH.
Würde ein gutes „Upgrade“ der Serienbatterie im Motorraum ggf. schon ausreichend sein (ggf. zusammen mit Nutzung eines Powercaps)? :?: :?: :?:
Hmmm... für große Soundsysteme soll die "Optima Red Top" gut geeignet sein => Hochleistungsbatterie für Motorstart und Hochstromanwendungen.

Danke im Voraus und viele Grüße :wave:
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Beitragvon kampfmeersau am Di 17. Mai 2011, 23:36

Hört sich alles sehr vernünftig an.
Auch der Alpine-Prozi ist empfehlenswert!

Strom und Co:
Die LiMa ist ausreichend. Kondensatoren kann man eigentlich nie genug verbauen, aber irgendwo muss ja auch eine Grenze sein... ;) Für 1,1kW würde ich mindestens 2x 1-Farad-Kondis verbauen. Ne Stützbatterie schadet auch nicht, ist aber mMn. nicht so wichtig. Wenn du eine verbauen willst kann die ruhig kleiner als die Starterbatterie sein. Aber wichtiger ist die Starterbatterie selbst. Optima Red/Yellow/Bluetop sind alle sehr gut, ansonsten auch mal die Marken Banner, Stinger, DeBurper, Kinetic oder Exide anschauen. Wenn mehr als rund 50Ah reingehen, wäre das gut. Aber auch mit der kleinen Batterie kann man gut leben, wenn man nicht stundenlang ohne laufenden Motor hören möchte.
"Was soll man schon machen mit den paar Mark?! Ich hab mir'n Verstärker bestellt..."
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Beitragvon silversurfer am Sa 21. Mai 2011, 18:53

Thx für das Feedback kampfmeersau, :thumbup:

bin ebenfalls der Meinung, dass von einer Stützbatterie (noch) abgesehen werden kann.
Das Vollblut ist ja zum Reiten da, da setzt man sich ja nicht drauf und bleibt dann stundenlang nur stehen… ;)

Hatte zuerst eine Optima Yellow Top als Starterbatterie-Upgrade im Sinn.
Habe mich aber letztendlich für folgende entschieden, welche mit 260mm Länge, wenn ich das richtig ausgemessen habe, gerade noch eben in diese „Mini-Wanne“ vorne reinpasst:
Typ: Maxxima Exide EP 450 (direkter Nachfolger der Maxxima 900DC)

Technische Angaben:
Abmessungen (LxBxH/mm): 260 x 173 x 206
Gewicht/kg: 18
Ausführung: 4-Pol/6-Pol mit integr. Tragegriff
Kapazität (20h)/Ah: 50
Kaltstart A (EN): 900

Wen's interessiert, hier mal ein Link zu dem Teil (Straßenpreis = 174,89 €):
LINK: http://www.online-batterien.de/shop/Exi ... n-Bleiakku


PS: Die 1,1kW standen eigentlich nur beim Einsatz von 2 Subwoofern zur Debatte.

Beim Einsatz von „nur“ einem 13-Zöller + dem Frontsystem rechne ich mit max. 750 Watt RMS, das wäre über 30% weniger und damit deutlich geringer.

Ob die Pufferelkos beim Einsatz der EP 450 nochmals deutlich was bringen, ist fraglich, aber so teuer sind die Teile ja auch wieder nicht…

Grüße und geruhsames WE! :)
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